| | |
13.01.2014 13:47 -
Ztráta výkonu / C5 III 2.0 HDi 102kW
|
2656853
|
|
Roozena
|
Město: Pragl, Auto: Citroën C5 III (X7) 2.0 HDi 16V 143k (103kW) | Počet příspěvků: 375 |
|
|
Headline ne zcela přesně vystihuje můj problém, ale pokusím se jej popsat zde podrobněji. Poslední dobou - cca 4-5 měsíců sem začal pozorovat netypické chování motoru na reakci plynu. Při razantnějím přilápnutí plynového pedálu dochází k jevu, který se dá popsat jako téměř úplná ztráta výkonu, čili - hamtnu na plyn, auto se zhoupne dopředu, téměř jakbych vypnul motor, nače se po cca 0,5 sec probere a zachová se podle poadavku, čili - zabere. Popsaný jev je o to výraznějí oč razantněji lapu na plyn. Vznik popsané skutečnosti má navíc podmínku v podobě doby a zátěe motoru - tedy - pokud je motor v nějaké řekněme střední a vyí zátěi, tak k jevu téměř nedochází, nebo jen v málo postřehnutelné míře. Pokud je motor nějakou dobu minimálně zatíen (typicky jízda na tempomat z mírného kopečka, kdy je zatíení motoru cca kolem 20-30 po dobu řekněme 5 sec a déle a já přidám skokově plyn, tak je jev velice výrazný. pokud přidávám plym pozvolna, taxe téměř nic neděje.
Celé to na mě působí, jako by z nějakého důvodu buď nebyl dostatečný tlak na rampě a čerpadlu chvilku trvá, ne rampu dotlakuje, co si ale myslím, e se závada musela projevovat globálněji - uvauji li tedy o závadě na čerpadle či na regulaci tlaku - motor by měl problémy v stabilitě chodu a výkonu, nebo by se mohlo jendat o chybu v regulaci turba, které má při nepotřebě výkonu sklopené lopatky a při náhlém impulzu nedojde k dostatečně rychlému vystavení a navýení tlaku a tudí i výkonu. Nic z toho vak nevysvětluje onu doslova díru ve výkonu. Ač poruch čerpadla, či regulace tlaku nafty, či porucha ovládání turba by spíe vedla k řekněme "mdlému" nárustu výkonu, nebo jeho nií hodnotě, ale ne k dramatickému propadu a pak strmému nárustu na poadovanou hodnotu...
Sem z toho trochen jelen a hledám nějaké cestičku kudy 100hoven... Nejsem si toti jist, co by následovalo, kdybych s timhle přiel do Citroen servisu...
Díky za případné postřehy či rady.
Headline ne zcela přesně vystihuje můj problém, ale pokusím se jej popsat zde podrobněji. Poslední dobou - cca 4-5 měsíců sem začal pozorovat netypické chování motoru na reakci plynu. Při razantnějím přilápnutí plynového pedálu dochází k jevu, který se dá popsat jako téměř úplná ztráta výkonu, čili - hamtnu na plyn, auto se zhoupne dopředu, téměř jakbych vypnul motor, nače se po cca 0,5 sec probere a zachová se podle poadavku, čili - zabere. Popsaný jev je o to výraznějí oč razantněji lapu na plyn. Vznik popsané skutečnosti má navíc podmínku v podobě doby a zátěe motoru - tedy - pokud je motor v nějaké řekněme střední a vyí zátěi, tak k jevu téměř nedochází, nebo jen v málo postřehnutelné míře. Pokud je motor nějakou dobu minimálně zatíen (typicky jízda na tempomat z mírného kopečka, kdy je zatíení motoru cca kolem 20-30 po dobu řekněme 5 sec a déle a já přidám skokově plyn, tak je jev velice výrazný. pokud přidávám plym pozvolna, taxe téměř nic neděje.
Celé to na mě působí, jako by z nějakého důvodu buď nebyl dostatečný tlak na rampě a čerpadlu chvilku trvá, ne rampu dotlakuje, co si ale myslím, e se závada musela projevovat globálněji - uvauji li tedy o závadě na čerpadle či na regulaci tlaku - motor by měl problémy v stabilitě chodu a výkonu, nebo by se mohlo jendat o chybu v regulaci turba, které má při nepotřebě výkonu sklopené lopatky a při náhlém impulzu nedojde k dostatečně rychlému vystavení a navýení tlaku a tudí i výkonu. Nic z toho vak nevysvětluje onu doslova díru ve výkonu. Ač poruch čerpadla, či regulace tlaku nafty, či porucha ovládání turba by spíe vedla k řekněme "mdlému" nárustu výkonu, nebo jeho nií hodnotě, ale ne k dramatickému propadu a pak strmému nárustu na poadovanou hodnotu...
Sem z toho trochen jelen a hledám nějaké cestičku kudy 100hoven... Nejsem si toti jist, co by následovalo, kdybych s timhle přiel do Citroen servisu...
Díky za případné postřehy či rady.
|
|
13.01.2014 14:28 -
Re: Ztráta výkonu / C5 III 2.0 HDi 102kW
|
2656868
|
|
vilous
|
Město: Praha, Auto: Citroën C5 III (X7) 2.0 HDi 163k (120kW) Tourer | Počet příspěvků: 1256 |
|
|
Asi to s tím přímo nesouvisí, ale raději popíu. Po koupi auta - mám stejný motor jako ty - jsem měl dojem, e kolem 1800-2000 otáček je "díra v karburátoru". Je mi jasné, e to karburátor nemá, ale třeba u igula byl tenhle jev, kdy se otevírala druhá komora. Prostě při dost malé zátěi to mělo tendenci trochu "drhnout", při troe víc plnyu ve OK. Byl jsem v klidu, protoe minulý motor ( 2.2 HDi první generace) měl něco podobného.
No a půl roku poctivě leju VIF letní i zimní a zcela to vymizelo.
Asi to s tím přímo nesouvisí, ale raději popíu. Po koupi auta - mám stejný motor jako ty - jsem měl dojem, e kolem 1800-2000 otáček je "díra v karburátoru". Je mi jasné, e to karburátor nemá, ale třeba u igula byl tenhle jev, kdy se otevírala druhá komora. Prostě při dost malé zátěi to mělo tendenci trochu "drhnout", při troe víc plnyu ve OK. Byl jsem v klidu, protoe minulý motor ( 2.2 HDi první generace) měl něco podobného.
No a půl roku poctivě leju VIF letní i zimní a zcela to vymizelo.
|
|
13.01.2014 15:33 -
Re: Ztráta výkonu / C5 III 2.0 HDi 102kW
|
2656883
|
|
jumep
|
|
|
1. NOVE VLAKNO !!!! - najk bude chvalit
2. pri tomto motore dost casto (uz pri 60t km) vedel mat problem regulator tlaku paliva
3. treba online hodnoty skusit odsledovat / nahrat
1. NOVE VLAKNO !!!! - najk bude chvalit
2. pri tomto motore dost casto (uz pri 60t km) vedel mat problem regulator tlaku paliva
3. treba online hodnoty skusit odsledovat / nahrat
|
|
13.01.2014 21:52 -
Re: Ztráta výkonu / C5 III 2.0 HDi 102kW
|
2656995
|
|
monkus
|
Město: Banská Bystrica, Auto: Citroën C5 III (X7) 2.0 HDi 138k (100kW) Tourer | Počet příspěvků: 59 |
|
|
Mne to robí tie, presne pri tempomate sa to prejavuje najviac. Rovnika - obec, tempomat 60, potom koniec obce a človek to chce trochu rozbehnú, stúpi tomu na krk, tak je tam oneskorenie kým sa to spamätá. Ale čím som viac leniví, tak si častejie pridávam tempomatom
Mne to robí tie, presne pri tempomate sa to prejavuje najviac. Rovnika - obec, tempomat 60, potom koniec obce a človek to chce trochu rozbehnú, stúpi tomu na krk, tak je tam oneskorenie kým sa to spamätá. Ale čím som viac leniví, tak si častejie pridávam tempomatom :)
|
|
13.01.2014 23:17 -
Re: Ztráta výkonu / C5 III 2.0 HDi 102kW
|
2657039
|
|
Mikra
|
Město: Velké Hamry, Auto: Citroën C5 II 2.2HDi 16V 125kW Exclusive Break | Počet příspěvků: 3730 |
|
|
Osobně si myslím, e přepnutí reimu z tempomatu, roztočení turba, nějaká změna mapy v ECU, to můou být vechno důvody malýho zpodění reakce motoru. Musí si to přebrat hodně info najednou a při tak velkým skokovým rozdílu poadavků z klidný jízdy k okamitýmu hrábnutí to prostě asi chvíli trvá.
Neseděl jsem v tom při těch příznacích, tak je třeba patně chápu, ale moná e po počátečním nadení z velkýho krouáku a výkonu po přesedlání na C5 je moný, e nám časem připadá kadá dřív nepozorovaná maličkost jako nenormální. Stejně jako se nám zdá C5 tvrdí ne dřív. Ale to jen do doby, ne se povozíme v nějakým drátěným kostitřasu.
Osobně si myslím, e přepnutí reimu z tempomatu, roztočení turba, nějaká změna mapy v ECU, to můou být vechno důvody malýho zpodění reakce motoru. Musí si to přebrat hodně info najednou a při tak velkým skokovým rozdílu poadavků z klidný jízdy k okamitýmu hrábnutí to prostě asi chvíli trvá.
Neseděl jsem v tom při těch příznacích, tak je třeba patně chápu, ale moná e po počátečním nadení z velkýho krouáku a výkonu po přesedlání na C5 je moný, e nám časem připadá kadá dřív nepozorovaná maličkost jako nenormální. Stejně jako se nám zdá C5 tvrdí ne dřív. Ale to jen do doby, ne se povozíme v nějakým drátěným kostitřasu.
|
|
13.01.2014 23:46 -
Re: Ztráta výkonu / C5 III 2.0 HDi 102kW
|
2657044
|
|
jumep
|
|
|
mikra, tos prehnal, ked stupis na plyn proste je jedno, musi sa to zobrat a len navysit rychlost
nakolko ma ale pan fapoff ... kludne moze byt zadrhel aj v tom, alebo neodhalitelny ...
kazdopadne diagnostika a sledovat hodnoty ... co ide opozdene
mikra, tos prehnal, ked stupis na plyn proste je jedno, musi sa to zobrat a len navysit rychlost
nakolko ma ale pan fapoff ... kludne moze byt zadrhel aj v tom, alebo neodhalitelny ...
kazdopadne diagnostika a sledovat hodnoty ... co ide opozdene
|
|
14.01.2014 08:08 -
Re: Ztráta výkonu / C5 III 2.0 HDi 102kW
|
2657070
|
|
Roozena
|
Město: Pragl, Auto: Citroën C5 III (X7) 2.0 HDi 16V 143k (103kW) | Počet příspěvků: 375 |
|
|
Děkuji vem za postřehy. Jednak mám důvod se naučit s Lexií logovat (co doufám jde) - počítám, e pralelní záznam hodnot pozice plynového pedálu, tlaku paliva na rampě a plnícího tlaku turba jistě napoví, ale osobně sázím na regulátor. Jinak - ano - auto má Fap off, ale to od samého začátku, co jsou lehce přez dva roky tomu nazpět a pokud by to mělo mít souvislost, tak by se projevila nejspí dříve. Jak tu popisuje Mikra - konsekvence jednotlivých dějů při poadavku na akceleraci samozřejmě má jisté regulační zpodění, ale zase - mám v paměti stav, který předcházel aktuálnímu a rozhodně pozoruji zhorení. Tady nejde o jen o opoděnou reakci (tu bych si jetě jak tak byl schopen vysvětlit nějakým záměrným pokusem inenýrů o Eco Green todleto) ale o citelný propad výkonu, kdy skutečně při nejvýraznějím projevu je patrné, jak jde čumák auta poněkud k zem, co naznačuje jakoby brdění motorem. Opakuju - k tomuhle dochází jen tehdy, kdy je motor minimálně zatíen po dobu delí, ne cca 3 5 sec, otáčky jsou lekce pod 2k a razantně hamtnu na plyn. V podmínkách standartně zatíeného motoru, nebo lehkého přidávání plynu k ničemu podobnému nedojde, nebo jen ve velmi redukované míře.
A - co jsem včera neuvedl a to bych se měl tloct do palice, páč je to asi zásadní informace - Jednou mi vyskočila chyba P1166, co dle dostupných informací souvisí s tlakem v palivovém okruhu. Nepodařilo se mi vypátrat nějaké konkrétnějí info o dané chybě, nicméně celkem detailní rozpis je například zde: .link.
- nicméně tento konkrétní code tam zrovinka chybí - nicméně - dává to alespoň tuit směr. Pro ty, které zajímá, kterak jsem na tuto definici chyby přiel - mám v autě navigaci Garmin vyí řady s implementovanou funkcí auto computeru (pouívá se origo Garmin OBDII / BT transmiter) a navigace mj umí i základní identifikaci chyb motoru a jejich mazání (pokud to jde)
Děkuji vem za postřehy. Jednak mám důvod se naučit s Lexií logovat (co doufám jde) - počítám, e pralelní záznam hodnot pozice plynového pedálu, tlaku paliva na rampě a plnícího tlaku turba jistě napoví, ale osobně sázím na regulátor. Jinak - ano - auto má Fap off, ale to od samého začátku, co jsou lehce přez dva roky tomu nazpět a pokud by to mělo mít souvislost, tak by se projevila nejspí dříve. Jak tu popisuje Mikra - konsekvence jednotlivých dějů při poadavku na akceleraci samozřejmě má jisté regulační zpodění, ale zase - mám v paměti stav, který předcházel aktuálnímu a rozhodně pozoruji zhorení. Tady nejde o jen o opoděnou reakci (tu bych si jetě jak tak byl schopen vysvětlit nějakým záměrným pokusem inenýrů o Eco Green todleto) ale o citelný propad výkonu, kdy skutečně při nejvýraznějím projevu je patrné, jak jde čumák auta poněkud k zem, co naznačuje jakoby brdění motorem. Opakuju - k tomuhle dochází jen tehdy, kdy je motor minimálně zatíen po dobu delí, ne cca 3 5 sec, otáčky jsou lekce pod 2k a razantně hamtnu na plyn. V podmínkách standartně zatíeného motoru, nebo lehkého přidávání plynu k ničemu podobnému nedojde, nebo jen ve velmi redukované míře.
A - co jsem včera neuvedl a to bych se měl tloct do palice, páč je to asi zásadní informace - Jednou mi vyskočila chyba P1166, co dle dostupných informací souvisí s tlakem v palivovém okruhu. Nepodařilo se mi vypátrat nějaké konkrétnějí info o dané chybě, nicméně celkem detailní rozpis je například zde: http://www.bba-reman.com/content.aspx?content=Peugeot_citroen_fault_codes
- nicméně tento konkrétní code tam zrovinka chybí - nicméně - dává to alespoň tuit směr. Pro ty, které zajímá, kterak jsem na tuto definici chyby přiel - mám v autě navigaci Garmin vyí řady s implementovanou funkcí auto computeru (pouívá se origo Garmin OBDII / BT transmiter) a navigace mj umí i základní identifikaci chyb motoru a jejich mazání (pokud to jde)
|
|
19.01.2014 10:25 -
Re: Ztráta výkonu / C5 III 2.0 HDi 102kW
|
2659251
|
|
Roozena
|
Město: Pragl, Auto: Citroën C5 III (X7) 2.0 HDi 16V 143k (103kW) | Počet příspěvků: 375 |
|
|
Tak tady ho máme - hajzlíka. Páč se mi nepodařilo najít zdroj k notesu s diagnostikou, taxem to risknul a vyměnil regulátor, jako nejpravděpodobnějího viníka. Ukázalo se, e to bylo do černého. Výměna jest celkem snadná - třeba pouze demontovat airbox a trochu si polámat ruce, ale jde to bez nějakých velkých obstrukcí. Propad výkonu zcela zmizel a zmizel i jistý neklid při studeném motoru. Chvilková prodleva při poadavku na akceleraci zůstala ,ale to je podle mě standartní chování a nijak mě to nerozčiluje. cena regulátoru je nějakých 3700 plus cca 45 min roboty nezkuenýmu klempákovi, čili profík to má za půlku času.
Tak tady ho máme - hajzlíka. Páč se mi nepodařilo najít zdroj k notesu s diagnostikou, taxem to risknul a vyměnil regulátor, jako nejpravděpodobnějího viníka. Ukázalo se, e to bylo do černého. Výměna jest celkem snadná - třeba pouze demontovat airbox a trochu si polámat ruce, ale jde to bez nějakých velkých obstrukcí. Propad výkonu zcela zmizel a zmizel i jistý neklid při studeném motoru. Chvilková prodleva při poadavku na akceleraci zůstala ,ale to je podle mě standartní chování a nijak mě to nerozčiluje. cena regulátoru je nějakých 3700 plus cca 45 min roboty nezkuenýmu klempákovi, čili profík to má za půlku času.
Přílohy: DSC_0454.jpg ( 188209b ) - DSC_0456.jpg ( 189322b ) - |
|
22.01.2014 22:04 -
Re: Ztráta výkonu / C5 III 2.0 HDi 102kW
|
2661091
|
|
bogeee
|
Město: Wien, Auto: Citroën C5 II 2.0HDi 16v Exclusive Break | Počet příspěvků: 7 |
|
|
Mne to robi to iste,presne ako ste opisaly.Bol som stym v Citroen servise aj sme robili skusobnu jazdu,pricom mechanik sedel vedla mna a auto bolo napojene na pocitac.No,ziadne zavady,tlaky bolyabsolutne v poriadku..FAP-ko mam na 50 percent zaplnene,rozvody menene pred pol rokom,a 175.000km najazdene.
Mechanik povedal,ze to je normalne a zemam pridavat plyn pomalsie,tak to nebude robit....no super..
Mne to robi to iste,presne ako ste opisaly.Bol som stym v Citroen servise aj sme robili skusobnu jazdu,pricom mechanik sedel vedla mna a auto bolo napojene na pocitac.No,ziadne zavady,tlaky bolyabsolutne v poriadku..FAP-ko mam na 50 percent zaplnene,rozvody menene pred pol rokom,a 175.000km najazdene.
Mechanik povedal,ze to je normalne a zemam pridavat plyn pomalsie,tak to nebude robit....no super..
|
|
23.01.2015 15:55 -
Re: Ztráta výkonu / C5 III 2.0 HDi 102kW
|
2778048
|
|
Sattanito
|
Město: Loučeň, Auto: Citroën C5 III (X7) 2.0 HDi 138k (100kW) Tourer | Počet příspěvků: 16 |
|
|
Noo mám to samé. Při razantním selápnutí plynu po chvilce naprostá ztráta výkonu na pár vteřin a pak zase normálně. Rozsvítí se i SERVICE. Na diagnostice mám napsané tohle (viz. příloha) Chyba P1166. Take to je patný regulátor ??? Bál jsem se aby to nebyli vstřiky... jinak kontrolka třeba při druhém nastartování zhasne a auto se chová naprosto normálně.
Noo mám to samé. Při razantním selápnutí plynu po chvilce naprostá ztráta výkonu na pár vteřin a pak zase normálně. Rozsvítí se i SERVICE. Na diagnostice mám napsané tohle (viz. příloha) Chyba P1166. Take to je patný regulátor ??? Bál jsem se aby to nebyli vstřiky... jinak kontrolka třeba při druhém nastartování zhasne a auto se chová naprosto normálně.
Přílohy: tlak.bmp ( 3072054b ) - |
|
23.01.2015 20:07 -
Re: Ztráta výkonu / C5 III 2.0 HDi 102kW
|
2778249
|
|
jumep
|
|
|
teraz som jeden regulator takto menil, pred tyzdnom kontrola strikov ktorym nic podla testu neni, takze regulator kludne vymen
(este otazka, pri otvoreni nadrze tam nemas podtlak?)
teraz som jeden regulator takto menil, pred tyzdnom kontrola strikov ktorym nic podla testu neni, takze regulator kludne vymen
(este otazka, pri otvoreni nadrze tam nemas podtlak?)
|
|
24.01.2015 12:13 -
Re: Ztráta výkonu / C5 III 2.0 HDi 102kW
|
2778792
|
|
Sattanito
|
Město: Loučeň, Auto: Citroën C5 III (X7) 2.0 HDi 138k (100kW) Tourer | Počet příspěvků: 16 |
|
|
Mno myslím si, e mám. Kdy otevřu tak to jakoby "mlaskne"
Mno myslím si, e mám. Kdy otevřu tak to jakoby "mlaskne" :D
|
|
24.01.2015 21:50 -
Re: Ztráta výkonu / C5 III 2.0 HDi 102kW
|
2778992
|
|
jumep
|
|
|
mno, tak ta ista otazka pre vsetkych co maju X7 ... lebo potom by este mohol byt problem s odvzdusnenim nadrze
mno, tak ta ista otazka pre vsetkych co maju X7 ... lebo potom by este mohol byt problem s odvzdusnenim nadrze
|
|
25.01.2015 17:05 -
Re: Ztráta výkonu / C5 III 2.0 HDi 102kW
|
2779295
|
|
sgt
|
Město: Skalité, Auto: Citroen Grand C4 SpaceTourer 2.0 BlueHDi 160 EAT8 SHINE | Počet příspěvků: 718 |
|
|
ja keď jazdím takmer vzdy do sucha (dojazd cca 50km), nadrz po otvoreni vzdy trosku "cucne". Motor ide pekne, ziaden problem.
ja keď jazdím takmer vzdy do sucha (dojazd cca 50km), nadrz po otvoreni vzdy trosku "cucne". Motor ide pekne, ziaden problem.
|
|
25.01.2015 17:10 -
Re: Ztráta výkonu / C5 III 2.0 HDi 102kW
|
2779296
|
|
jumep
|
|
|
dostal som potvrdenie ze regulator pomohol
dostal som potvrdenie ze regulator pomohol
|
|
27.01.2015 11:54 -
Re: Ztráta výkonu / C5 III 2.0 HDi 102kW
|
2779652
|
|
Sattanito
|
Město: Loučeň, Auto: Citroën C5 III (X7) 2.0 HDi 138k (100kW) Tourer | Počet příspěvků: 16 |
|
|
Vyměním ten regulátor a uvidíme. Akorát potřebuji poradit, dá se někde koupit kromě originál citroen? Hledal jsem několik hodin a nic OE je 1933 39 (Viz.příloha) Díky
Vyměním ten regulátor a uvidíme. Akorát potřebuji poradit, dá se někde koupit kromě originál citroen? Hledal jsem několik hodin a nic :( OE je 1933 39 (Viz.příloha) Díky
Přílohy: regulátor.png ( 249238b ) - regulátor |
|
27.01.2015 11:58 -
Re: Ztráta výkonu / C5 III 2.0 HDi 102kW
|
2779666
|
|
jumep
|
|
|
len v citroene
aky mas problem s kupovanim veci v citroene?
len v citroene
aky mas problem s kupovanim veci v citroene?
|
|
27.01.2015 12:03 -
Re: Ztráta výkonu / C5 III 2.0 HDi 102kW
|
2779674
|
|
Sattanito
|
Město: Loučeň, Auto: Citroën C5 III (X7) 2.0 HDi 138k (100kW) Tourer | Počet příspěvků: 16 |
|
|
Jen ty nejlepí Jsou tam vdy moc ochotný, akorát ty ceny. Stále mě udivuje, e spousta věcí se nedá u koupit z druhovýroby. Mám právě známého, který mě dokáe ve sehnat za polovic ceny. No tak mě zase čeká cesta do citroena jinak doufam, e výměnu zvládnu sám. Jumep koda, e jsi tak daleko, hned bych k tobě jel aby jsi mě ho pořádné prohlédl
Jen ty nejlepí :) Jsou tam vdy moc ochotný, akorát ty ceny. Stále mě udivuje, e spousta věcí se nedá u koupit z druhovýroby. Mám právě známého, který mě dokáe ve sehnat za polovic ceny. No tak mě zase čeká cesta do citroena :palec jinak doufam, e výměnu zvládnu sám. Jumep koda, e jsi tak daleko, hned bych k tobě jel aby jsi mě ho pořádné prohlédl :)
|
|
27.01.2015 13:04 -
Re: Ztráta výkonu / C5 III 2.0 HDi 102kW
|
2779684
|
|
blondiak
|
Město: Stará źubovňa, Auto: Citroën C5 III (X7) 2.0 HDi 138k (100kW) | Počet příspěvků: 33 |
|
|
Mne to trhá tie, avak iba v lete keď je teplejie. V zime s tým nemám problém. Mono je to blbos, avak keď stále dávam VIF zimný do nafty auto ide o poznanie lepie, netrhá, avak keď dáv VIF letné, tak to trhá pri rozjazde furt, diagnostika v citroene neukazuje nič.
Mne to trhá tie, avak iba v lete keď je teplejie. V zime s tým nemám problém. Mono je to blbos, avak keď stále dávam VIF zimný do nafty auto ide o poznanie lepie, netrhá, avak keď dáv VIF letné, tak to trhá pri rozjazde furt, diagnostika v citroene neukazuje nič.
|
|
| |
|
|