 | |  |
|
25.03.2020 23:18 -
Re: Zaseklé přední brzdy, zatuhlá ruční brzda, přibrďování / C5 I, II
|
3264367
|
|
|
jruze
|
|
 |
To ale vůbec nic neznamená - řeil jsem tu jednoho člena P.PŘ. brzdič zabrděnej natvrdo - po zatočení válečku a sloení ve OK po zabrdění- odbzdění ve OK a do nastartování a zabdění (na místě) - namontoval jsem jiný brzdič a ve OK (neměl jsem monost zkoumání - zákazník si ho odvezl jako vratný díl který vyadoval prodejce repasovaného dílu) - vzhledem k tomu e jsem měl jen brzdič na 2.2HDI tak to byla jediná monost aby mohl odjet.( na tom starém brzdiči ve chodilo volně včetně ručky a do nastartování a zabrzdění)
To ale vůbec nic neznamená - řeil jsem tu jednoho člena P.PŘ. brzdič zabrděnej natvrdo - po zatočení válečku a sloení ve OK po zabrdění- odbzdění ve OK a do nastartování a zabdění (na místě) - namontoval jsem jiný brzdič a ve OK (neměl jsem monost zkoumání - zákazník si ho odvezl jako vratný díl který vyadoval prodejce repasovaného dílu) - vzhledem k tomu e jsem měl jen brzdič na 2.2HDI tak to byla jediná monost aby mohl odjet.( na tom starém brzdiči ve chodilo volně včetně ručky a do nastartování a zabrzdění)
|
|
|
|
26.03.2020 10:55 -
Re: Zaseklé přední brzdy, zatuhlá ruční brzda, přibrďování / C5 I, II
|
3264407
|
|
|
LukoLVG
|
|
Město: , Auto: | Počet příspěvků: 227 |
|
|
Ano rucna chodi pekne, aj sa vracia krasne. Tak isto ide lahko otacat valcekom a zatlacat ho dnu (akurat pri tom pocut jemne lupkanie - ako ked je zle-vybehane lozisko, urcite poznate ten zvuk)
Ja ho rozoberiem ked mam ten 5hran, zistim co nafotim a hodim to sem  uvidime co sa tam stalo...
jruze - dufam ze by to bol ten strmen... najlahsia robota = vymena, neh nemusim uvolnovat brzdove hadicky, su tam take zahrdzavete... zhanat novy brzdovy valec atd... alebo riesit ine veci okolo toho
Ano rucna chodi pekne, aj sa vracia krasne. Tak isto ide lahko otacat valcekom a zatlacat ho dnu (akurat pri tom pocut jemne lupkanie - ako ked je zle-vybehane lozisko, urcite poznate ten zvuk)
Ja ho rozoberiem ked mam ten 5hran, zistim co nafotim a hodim to sem :) uvidime co sa tam stalo...
jruze - dufam ze by to bol ten strmen... najlahsia robota = vymena, neh nemusim uvolnovat brzdove hadicky, su tam take zahrdzavete... zhanat novy brzdovy valec atd... alebo riesit ine veci okolo toho
|
|
|
|
26.03.2020 11:02 -
Re: Zaseklé přední brzdy, zatuhlá ruční brzda, přibrďování / C5 I, II
|
3264408
|
|
|
jumep
|
|
|
tam nezistis nic, ten mechanizmus je zapertlovany a su to v podstate pruziny
tam nezistis nic, ten mechanizmus je zapertlovany a su to v podstate pruziny
|
|
|
|
26.03.2020 14:00 -
Re: Zaseklé přední brzdy, zatuhlá ruční brzda, přibrďování / C5 I, II
|
3264427
|
|
|
PATaMAT
|
|
Město: Brno, Auto: Citroën C5 II 2.0HDi 16v Exclusive Break | Počet příspěvků: 1299 |
|
|
Třmen vytočí z hadice a natočí novej na hadici, hadici na straně karoserie nemusí odmontovávat...
Domnívám se, e mechanizmus ručky nebude ovlivňovat funkci brzdy při brdění kapalinou. Je to jen pruina a mezi dvouma plackama s důlky jsou 3 kuličky v těch důlkách a při pootočení jedné placky se ty kulky odvalí v důlku a rozepřou se tam, tím to brzdí - tlačí na píst ... při kapalinovém brdění se neuplatní nic z toho.
Nejčastěí závada bývá patně pootočený píst oproti desce kde nezapadne ten výstupek desky do zářezu pístku, pak se pístek sevře ikmo o desku a přibrďuje to. Taky to můe být zavzduněné, aby odeel vzduch z pístku , z jeho tvarované dutiny, musí být nastaven značkou k čepu vyklopení třmene. Je to malinkej oblouček v hraně pístku ( repas pístky to někdy nemívají) . Pokud je to naopak, nemůe vechen vzduch z dutiny pístku odejít a pořád tam zůstává, nejde to odvzdunit.
Třmen vytočí z hadice a natočí novej na hadici, hadici na straně karoserie nemusí odmontovávat...
Domnívám se, e mechanizmus ručky nebude ovlivňovat funkci brzdy při brdění kapalinou. Je to jen pruina a mezi dvouma plackama s důlky jsou 3 kuličky v těch důlkách a při pootočení jedné placky se ty kulky odvalí v důlku a rozepřou se tam, tím to brzdí - tlačí na píst ... při kapalinovém brdění se neuplatní nic z toho.
Nejčastěí závada bývá patně pootočený píst oproti desce kde nezapadne ten výstupek desky do zářezu pístku, pak se pístek sevře ikmo o desku a přibrďuje to. Taky to můe být zavzduněné, aby odeel vzduch z pístku , z jeho tvarované dutiny, musí být nastaven značkou k čepu vyklopení třmene. Je to malinkej oblouček v hraně pístku ( repas pístky to někdy nemívají) . Pokud je to naopak, nemůe vechen vzduch z dutiny pístku odejít a pořád tam zůstává, nejde to odvzdunit.
Přílohy:
mms_img1660716904.jpg ( 247773b ) -
|
|
|
|
26.03.2020 16:24 -
Re: Zaseklé přední brzdy, zatuhlá ruční brzda, přibrďování / C5 I, II
|
3264448
|
|
|
jumep
|
|
|
mas aj nemas pravdu, funguje to rovno aj ako samostav na piestik, uz som mal pripad ked ten piest kvoli tomu mechanizmu vzdy zaliezol a potom len pedal siel hlboko ako sa drali platnicky az sa s tym nedalo jazdit
ale ono moze byt aj prloblem v piestiku, ze sa ten zavit nepretaca
mas aj nemas pravdu, funguje to rovno aj ako samostav na piestik, uz som mal pripad ked ten piest kvoli tomu mechanizmu vzdy zaliezol a potom len pedal siel hlboko ako sa drali platnicky az sa s tym nedalo jazdit
ale ono moze byt aj prloblem v piestiku, ze sa ten zavit nepretaca
|
|
|
|
29.03.2020 11:51 -
Re: Zaseklé přední brzdy, zatuhlá ruční brzda, přibrďování / C5 I, II
|
3264631
|
|
|
LukoLVG
|
|
Město: , Auto: | Počet příspěvků: 227 |
|
|
Takze som to rozobral:
Prva otazka, mam tie podlozky zoradene spravne? (obr. podlozky)
Druha vec, ten mechanizmus rucnej, ma byt mierne vyoseny? Neviem ci to vidno dobre na fotke, pridal som tam sipku: cervenu ako sa to priblizuje k okraju a zelenu ako je to daleko. Samozrejme volne to beha, ale iba do jednej strany - cervena sipka to beha malinko viac ako do druhej strany - zelena sipka
Tretia vec, toto asi bude problem. Fotka piestik 3, si mozte vsimnut ze po odobrati ten skrutkovej casti tam bola brzdovka doslova hneda - zafarbena od hrdze. Cize to tam zacalo hrdzaviet, hrdza podvihla tu gumicku (obr. rucna 2_1) na tej skrutkovici, nasla tam brzdovka a bolo to v...
Kam smerovat opravu, do novej sady piestika a gumiciek alebo do noveho strmena...
Takze som to rozobral:
Prva otazka, mam tie podlozky zoradene spravne? (obr. podlozky)
Druha vec, ten mechanizmus rucnej, ma byt mierne vyoseny? Neviem ci to vidno dobre na fotke, pridal som tam sipku: cervenu ako sa to priblizuje k okraju a zelenu ako je to daleko. Samozrejme volne to beha, ale iba do jednej strany - cervena sipka to beha malinko viac ako do druhej strany - zelena sipka
Tretia vec, toto asi bude problem. Fotka piestik 3, si mozte vsimnut ze po odobrati ten skrutkovej casti tam bola brzdovka doslova hneda - zafarbena od hrdze. Cize to tam zacalo hrdzaviet, hrdza podvihla tu gumicku (obr. rucna 2_1) na tej skrutkovici, nasla tam brzdovka a bolo to v...
Kam smerovat opravu, do novej sady piestika a gumiciek alebo do noveho strmena...
Přílohy:
podlozky.jpg ( 23070b ) -
rucna 2.jpg ( 15241b ) -
piestik3.jpg ( 43407b ) -
piestik 2.jpg ( 53916b ) -
rucna 2_1.jpg ( 23658b ) -
|
|
|
|
29.03.2020 13:16 -
Re: Zaseklé přední brzdy, zatuhlá ruční brzda, přibrďování / C5 I, II
|
3264673
|
|
|
jumep
|
|
|
ta brzdovka by sa tam nemala dostat vobec
ked to mas otvorene, precisti to, pregumickuj, namaz VHODNOU vazelinou (aj za gumickou aby piestik ostal mazany aj ked bude nasadeny) a zloz
ak to bude brzdit dalej tak prehod strmen
vyosenie je pomerne normalne (tym ako to je zlozene)
ta brzdovka by sa tam nemala dostat vobec
ked to mas otvorene, precisti to, pregumickuj, namaz VHODNOU vazelinou (aj za gumickou aby piestik ostal mazany aj ked bude nasadeny) a zloz
ak to bude brzdit dalej tak prehod strmen
vyosenie je pomerne normalne (tym ako to je zlozene)
|
|
|
|
29.03.2020 14:53 -
Re: Zaseklé přední brzdy, zatuhlá ruční brzda, přibrďování / C5 I, II
|
3264710
|
|
|
jruze
|
|
|
No a stojí to za to si hrát na kaskadéry ? za +- 2500,- ( v lídlu mají akuvrtačku za 1100,-)
No a stojí to za to si hrát na kaskadéry ? za +- 2500,- ( v lídlu mají akuvrtačku za 1100,-):-d
|
|
|
|
30.03.2020 21:37 -
Re: Zaseklé přední brzdy, zatuhlá ruční brzda, přibrďování / C5 I, II
|
3265013
|
|
|
Tony_Z
|
|
Město: Okr. Kladno, Auto: C5 III (X7) Tourer 2.2HDi 125Kw (4HT, 2009); C5 I 2.0HDi 80Kw (RHZ, 2002) | Počet příspěvků: 519 |
|
 |
Jako je pravda, e ač jsem zastáncem, e se nemá měnit, ale opravovat, tak kdy jsem řeil na své staré C5 třmen naposledy, tak při pohledu na tuhle cenu jsem se rozhodl zkusit "novej".
.link.
Kdy mi to dorazilo domu, tak na první pohled bylo poznat, e to je repas. Nicméně zatím to maká dobře a nebyla potřeba ádná záloha na vratnej díl, co taky hraje roli. Starou pětkou ji moc nejezdím, tak bude tak 2 roky trvat, ne sem napíu, zda to byl dobrej/patnej kup. 
Jako je pravda, e ač jsem zastáncem, e se nemá měnit, ale opravovat, tak kdy jsem řeil na své staré C5 třmen naposledy, tak při pohledu na tuhle cenu jsem se rozhodl zkusit "novej".
https://autodilos.cz/brzdovy-trmen-kamoka-jbc0448
Kdy mi to dorazilo domu, tak na první pohled bylo poznat, e to je repas. Nicméně zatím to maká dobře a nebyla potřeba ádná záloha na vratnej díl, co taky hraje roli. Starou pětkou ji moc nejezdím, tak bude tak 2 roky trvat, ne sem napíu, zda to byl dobrej/patnej kup. :-))))
|
|
|
|
08.04.2020 08:23 -
Re: Zaseklé přední brzdy, zatuhlá ruční brzda, přibrďování / C5 I, II
|
3265792
|
|
|
LukoLVG
|
|
Město: , Auto: | Počet příspěvků: 227 |
|
|
Tak repas sa asi podaril, najazdených cez 300km. Opíem čo mi pomohlo, mono raz niekomu pomôe...
Čo som robil, zrepasoval strmeň. Vymenil tú pokodenú gumičku a kde som mal hrdzu v piestiku pod tou skrutkou ručnej (viď foto vyie) Zloil to, vade zaloil nové gumičky.
Z predu som jemne zarezal do piestika aby som vedel ako má by otočený pri odvzduňovaní.
Pred poskladaním som vyčistil dosadacie plochy náboja a kotúča.
Po zloení odvzdunil diagnostikou ABS a teda aj brzdy a zatiaž paráda. Autíčko brzdí, koleso vobec nepribrzduje. Dokonca som postrehol značný náras dojazdu bez plynu po pustení pedálu. Prakticky oprava iadna veda...
Čie zhrnutie hlavný dôvod problému bol zle otočený piestik, prečo? Pretoe v piestiku sa nachádza dierka (obr. zelená ipka) Tá dierka bola dohora otočená. Skrze tú dierku prenikal bordel dovnútra (obr. modrá ípka) Toto zle otočenie piestika malo za následok aj zle odvzdunenie brzdy ako celku! Ako dovnútra prenikal bordel a vlhkos začalo to pomaličky oxidova a za cca dva roky oxidácia prenikla popod gumičku (obr. červená ípka) nadvihla ju a brzdová kvapalina prenikla poza gumičku do vožnej časti a teda brzda sa ete viac zavzdunila...
Tak repas sa asi podaril, najazdených cez 300km. Opíem čo mi pomohlo, mono raz niekomu pomôe...
Čo som robil, zrepasoval strmeň. Vymenil tú pokodenú gumičku a kde som mal hrdzu v piestiku pod tou skrutkou ručnej (viď foto vyie) Zloil to, vade zaloil nové gumičky.
Z predu som jemne zarezal do piestika aby som vedel ako má by otočený pri odvzduňovaní.
Pred poskladaním som vyčistil dosadacie plochy náboja a kotúča.
Po zloení odvzdunil diagnostikou ABS a teda aj brzdy a zatiaž paráda. Autíčko brzdí, koleso vobec nepribrzduje. Dokonca som postrehol značný náras dojazdu bez plynu po pustení pedálu. Prakticky oprava iadna veda...
Čie zhrnutie hlavný dôvod problému bol zle otočený piestik, prečo? Pretoe v piestiku sa nachádza dierka (obr. zelená ipka) Tá dierka bola dohora otočená. Skrze tú dierku prenikal bordel dovnútra (obr. modrá ípka) Toto zle otočenie piestika malo za následok aj zle odvzdunenie brzdy ako celku! Ako dovnútra prenikal bordel a vlhkos začalo to pomaličky oxidova a za cca dva roky oxidácia prenikla popod gumičku (obr. červená ípka) nadvihla ju a brzdová kvapalina prenikla poza gumičku do vožnej časti a teda brzda sa ete viac zavzdunila...
Přílohy:
brake piston.jpg ( 11442b ) -
|
|
|
|
08.04.2020 10:01 -
Re: Zaseklé přední brzdy, zatuhlá ruční brzda, přibrďování / C5 I, II
|
3265811
|
|
|
Tony_Z
|
|
Město: Okr. Kladno, Auto: C5 III (X7) Tourer 2.2HDi 125Kw (4HT, 2009); C5 I 2.0HDi 80Kw (RHZ, 2002) | Počet příspěvků: 519 |
|
|
LukoLVG, tak doufám, e jsi četl celé vlákno. :
Tony_Z - 09.05.2014 napsal(a): Ano, stalo se mi něco podoného. Kousal se brzdič, ani bych sáhl na ruční brzdu (lana nová, ručka se vracela jak nová).
Řeením bylo:
1. rozebrat brzdič - vyndat válec, který tlačí na brzdovou destičku
2. kouknout se na ten válec z druhé strany, je dutý a je v spojený s "roubem" k samotělu - válec a roub jsou spojené ségrovkou.
3. vyndat ségrovku, vytáhnout roub - je tam pár serepetiček, včetně těsnění, za kterým je pouze malinka vzduchová komora - měl jsem ji zalitou brzdovou kapalinou - to způsobovalo, e třmen stále přibrďoval. (tak jsem zjistil, kam patří to poslední těsnění ze zakoupený sady. )
Ta vzduchová bulina umoňuje, aby to troku pruilo, kapalina nelze stlačit -> nepruí.
Není to odborné vyjádření, nestojím si za názvy popsaných věcí, ani za tím, e to funguje tak, jak jsem napsal v poslední větě. Pouze říkám, e jsem si ji nevěděl rady a myslel jsem, e budu muset koupit nový - tím, co jsem napsal jsem třmen opravil a do současné doby bezproblémů funguje.
Kdy to pak řeí kadé 3 roky, tak tě to přestane bavit a koupí nový.
edit: (Tedy, kdy u to kleslo na současnou cenu. Být o litr draí, tak asi stále čistím a měním těsněníčka. )
LukoLVG, tak doufám, e jsi četl celé vlákno. :D :
Kdy to pak řeí kadé 3 roky, tak tě to přestane bavit a koupí nový. :-))))
edit: (Tedy, kdy u to kleslo na současnou cenu. :) Být o litr draí, tak asi stále čistím a měním těsněníčka. :) )
|
|
|
|
08.04.2020 14:50 -
Re: Zaseklé přední brzdy, zatuhlá ruční brzda, přibrďování / C5 I, II
|
3265874
|
|
|
LukoLVG
|
|
Město: , Auto: | Počet příspěvků: 227 |
|
|
Tony_Z napsal(a): LukoLVG, tak doufám, e jsi četl celé vlákno. :
Priznám sa ti, e som čítal asi prvé 3-4 strany a tak posledné 3-4 strany tohto vlákna  Potom ma vyruil môj ef 
Ja som to skôr napísal pre tých čo budú číta tak ako ja - pokiaž ich nevyruí veduci 
Keď tak nad tým rozmýžam tento tvoj príspevok som tie čítal, ale hmmm asi som mu nevenoval pozornos. Resp. prečítal som ho ale nepochopil. Daň za to e to čítam v práci a občas musím rýchlo prekliknú stranku aby nikto nevidel čomu sa venujem...
Priznám sa ti, e som čítal asi prvé 3-4 strany a tak posledné 3-4 strany tohto vlákna :nevim Potom ma vyruil môj ef :-((((
Ja som to skôr napísal pre tých čo budú číta tak ako ja - pokiaž ich nevyruí veduci :-(
Keď tak nad tým rozmýžam tento tvoj príspevok som tie čítal, ale hmmm asi som mu nevenoval pozornos. Resp. prečítal som ho ale nepochopil. Daň za to e to čítam v práci a občas musím rýchlo prekliknú stranku aby nikto nevidel čomu sa venujem...
|
|
|
|
12.10.2021 22:43 -
Re: Zaseklé přední brzdy, zatuhlá ruční brzda, přibrďování / C5 I, II
|
3324679
|
|
|
Sanil
|
|
Město: Praha, Auto: Citroën C5 II 1.6HDi 16v Leader | Počet příspěvků: 7 |
|
|
Ahoj, poradí mi někdo? U si nevím fakt rady.. Přibrďuje mi přední kolo u řidiče. Nejdřív přibrďovalo u spolujezdce, ale to bylo seklými lanovody ručky a zatuhlou pákou na třmenu. A teď začalo to u řidiče, ale lanovody jsou nové včetně lanek. Třmeny to samé, take ručka to nepřibrďuje. Dělá to na obojí třmeny (jak nové, tak staré). Vodítka třmenů jsou taky nové a hýbou se v pohodě. Dosedací plochy destiček jsem vyčistil.
Jediná věc mi přijde divná a to ta, e při odvzduňování jde pedál ztěka nahoru, tak e by posilovač odeel? Ale proč tedy pak přibrďuje?
Jetě mi radil známý, e by to mohla dělat hadička, ale to podle mě nedává ádný smysl. To u je pravděpobonějí nějak ohlý drák destiček a třmenu?
Nesetkal se s tím někdo?
Díky moc za jakékoliv rady.
Ahoj, poradí mi někdo? U si nevím fakt rady.. Přibrďuje mi přední kolo u řidiče. Nejdřív přibrďovalo u spolujezdce, ale to bylo seklými lanovody ručky a zatuhlou pákou na třmenu. A teď začalo to u řidiče, ale lanovody jsou nové včetně lanek. Třmeny to samé, take ručka to nepřibrďuje. Dělá to na obojí třmeny (jak nové, tak staré). Vodítka třmenů jsou taky nové a hýbou se v pohodě. Dosedací plochy destiček jsem vyčistil.
Jediná věc mi přijde divná a to ta, e při odvzduňování jde pedál ztěka nahoru, tak e by posilovač odeel? Ale proč tedy pak přibrďuje?
Jetě mi radil známý, e by to mohla dělat hadička, ale to podle mě nedává ádný smysl. To u je pravděpobonějí nějak ohlý drák destiček a třmenu?
Nesetkal se s tím někdo?
Díky moc za jakékoliv rady.
|
|
|
|
12.10.2021 23:06 -
Re: Zaseklé přední brzdy, zatuhlá ruční brzda, přibrďování / C5 I, II
|
3324687
|
|
|
PATaMAT
|
|
Město: Brno, Auto: Citroën C5 II 2.0HDi 16v Exclusive Break | Počet příspěvků: 1299 |
|
|
Můe to dělat vadná hadice, nebo patně odvzduněné tím, e je patná poloha pístku, nebo není výstupek na desce ve výřezu pístku ...
Můe to dělat vadná hadice, nebo patně odvzduněné tím, e je patná poloha pístku, nebo není výstupek na desce ve výřezu pístku ...
|
|
|
|
13.10.2021 13:27 -
Re: Zaseklé přední brzdy, zatuhlá ruční brzda, přibrďování / C5 I, II
|
3324728
|
|
|
Sanil
|
|
Město: Praha, Auto: Citroën C5 II 1.6HDi 16v Leader | Počet příspěvků: 7 |
|
|
Dělá to i na ruční brzdu, tim by se dala vyloučit monost patné hadičky ne?
Dělá to i na ruční brzdu, tim by se dala vyloučit monost patné hadičky ne?
|
|
|
|
15.09.2022 02:49 -
Ruční brzda
|
3347291
|
|
|
Súrio80
|
|
Město: Loučeň, Auto: Citroën C5 I 2.2HDi Break | Počet příspěvků: 2 |
|
|
Čau Borci.
Před dvěma roky na STK ( poprvé s C5 ) se zjistilo, e levý přední kolo - ruční brzda 0% a provozní brzda 30%. Ne jsem nedávno musel na dalí STK, sám nové destičky a v servisu nová kapalina. Na STK levý přední kolo - provozní brzda OK a ruční brzda opět 0%.
Prosím o radu, čím to můe být. Dle mě buď něco patně brzdový třmen nebo lanovod. Také mě napadlo, e by stačilo seřídit ručku, ale nemám ajnu přesný postup toho seřízení. Za kadou radu budu vem vděčný.
Vem Hezký den.
Čau Borci.
Před dvěma roky na STK ( poprvé s C5 ) se zjistilo, e levý přední kolo - ruční brzda 0% a provozní brzda 30%. Ne jsem nedávno musel na dalí STK, sám nové destičky a v servisu nová kapalina. Na STK levý přední kolo - provozní brzda OK a ruční brzda opět 0%.
Prosím o radu, čím to můe být. Dle mě buď něco patně brzdový třmen nebo lanovod. Také mě napadlo, e by stačilo seřídit ručku, ale nemám ajnu přesný postup toho seřízení. Za kadou radu budu vem vděčný.
Vem Hezký den.
|
|
|
|
15.09.2022 17:10 -
Re: Ruční brzda
|
3347321
|
|
|
sgt
|
|
Město: Skalité, Auto: Citroen Grand C4 SpaceTourer 2.0 BlueHDi 160 EAT8 SHINE | Počet příspěvků: 718 |
|
 |
zhod koleso a skus ci ti vobec funguje packa rucnej brzdy (pritiahni a skus ci brzdi koleso). Podla toho riesis dalej - strmen alebo lanovod.
zhod koleso a skus ci ti vobec funguje packa rucnej brzdy (pritiahni a skus ci brzdi koleso). Podla toho riesis dalej - strmen alebo lanovod.
|
|
|
|
16.09.2022 00:13 -
Re: Ruční brzda
|
3347336
|
|
|
Súrio80
|
|
Město: Loučeň, Auto: Citroën C5 I 2.2HDi Break | Počet příspěvků: 2 |
|
|
Dík. O víkendu na to mrknu...
Dík. O víkendu na to mrknu...;-)
|
|
|
| |
|
|
Nastavení
